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chili-bäng-bäng Master of Beiträgeschreiben

Joined: 02 Jun 2005 Posts: 506 Location: Fakestreet 123
| Posted: Thu Jun 23, 2005 4:40 pm Post subject: Für Studiengebührenfreiheit |  |
| Hey ich wollt mal wissen ob bei euch Interesse für eine Demo gegen Studiengebühren vorhanden ist. Studiengebühren werden UNS und auch die nachfolgenden Generationen betreffen! Vor allem sind 500 Euro erst der Anfang: die CDU hat vor, bis zu 2000 Euro pro Semester zu verlangen! Jetzt werden sich sicher einige denken, ha 500 Euro werden meine Eltern schon zahlen und das Geld kommt den Unis zugute, wieso eigentlich nicht?. Dazu kann ich nur sagen: es gibt viele potentielle Studenten, die sozial schwächer gestellt sind und denen somit die Möglichkeit eines Studiums verwert bleiben würde. Viele Studenten haben es sowieso schon schwer genug ihr Studium ohne Studiengebühren mithilfe von Nebenjobs zu finanzieren. Es hat halt nicht jeder reiche Eltern! Außerdem wird das dadurch eingenommene Geld (ich glaub ca. 200-300 Mio. pro Jahr) wahrscheinlich irgendwann zum Stopfen von Haushaltslöcher verwendet und somit fürn Ar*** sein. Es wäre viel besser die ca. 2 Millarden Euro, die für "Elite-Unis" vorgesehen sind, in die "normalen" Unis reinzustecken. Bildung sollte auf jeden Fall ein kostenoses Gut FÜR ALLE sein und nicht nur für Leute die sozial sowieso schon besser gestellt sind. Postet einfach mal eure Meinung dazu _________________ in einer welt, in der alle gleich sind, wird man sich nur an die erinnern, die anders sind |
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snuvkin Ich hab zuviel Zeit und spam das Forum

Joined: 29 May 2005 Posts: 1058 Location: Beruf
| Posted: Thu Jun 23, 2005 6:07 pm Post subject: |  |
| Hm...muss man differenziert sehen. Jder Unstudierte wird mit seinen Steuern unser Studium mitfinanzieren. Dieses kostenlose Studium wird uns gute Verdienstmöglichkeiten eröffnen, und davon müssen wir nichts zurückgeben. Ist das nicht unsozial? Und, provokativ ausgedrückt, wer es sich nicht leisten kann, nimmt einen Kredit auf! So wie derzeit geplant, sind Studiengebühren aber für'n Ar***. Bin zwar mit der Materie nicht so vertraut, was ich aber als sinnvoll empfände: Im Zuge der Einführung von Studiengebühren auch mehr Hochschulautonomität, die zusätzlichen Gelder fließen ausschließlich an die betreffende Uni und stehen der frei zur Verfügung. Einzelne Fachbereiche dürfen in einem bestimmen Rahmen die Gebühren fürs Studium selbst festlegen: Ein BWLer wird später mal mehr verdienen als ein Studenten der Kleinasischen Sozialpädagogik, kann also auch höhere Gebühren vertragen. Ergo: Studiengebühren ja, aber richtig. |
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The Brunswick Beaver Ich hab zuviel Zeit und spam das Forum

Joined: 30 May 2005 Posts: 1101 Location: rofl
| Posted: Thu Jun 23, 2005 7:39 pm Post subject: |  |
| AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAABBBBBBBBBBEEEEEEEERRRRRR: Falls jemand aus einer ämeren Gesellschaftsschicht kommt kann sich dieser kein Studium leisten. Ist das nicht antisozial? Und wer will sein Berufsleben mit Schulden beginnen die aufgrund der Zinsen immer größer geworden sind? Wenn er überhaupt einen Job kriegt. Ich würde sagen dass man Studiengebühren einführen sollte für die Ewigen-Studenten-Typen, aber nicht für den der sein Studium auch am Schnürchen durchzieht. _________________ Forscher fanden heraus: Schule immer morgens um 7:50 und das Montags bis Freitags. Steckt da System dahinter? Willste auch in Snoop Dog schreiben? www.gizoogle.com |
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snuvkin Ich hab zuviel Zeit und spam das Forum

Joined: 29 May 2005 Posts: 1058 Location: Beruf
| Posted: Thu Jun 23, 2005 7:54 pm Post subject: |  |
| Werner_Fierz wrote: | Und wer will sein Berufsleben mit Schulden beginnen die aufgrund der Zinsen immer größer geworden sind?
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Nicht ganz richtig. Die derzeitigen Modelle sehen gaaaanz günstige Kredite durch die Landesbanken vor. |
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The Brunswick Beaver Ich hab zuviel Zeit und spam das Forum

Joined: 30 May 2005 Posts: 1101 Location: rofl
| Posted: Thu Jun 23, 2005 8:01 pm Post subject: |  |
| Gut bleibt aber immernoch die Gefahr der Arbeitslosigkeit und der Unfähigkeit diese Kredite zurückzuzahlen. Ausserdem Ist das nicht paradox dass man fordert dass es mehr Studierende geben soll/muss allerdings mit diesem Spillekes viele davon fernhält? _________________ Forscher fanden heraus: Schule immer morgens um 7:50 und das Montags bis Freitags. Steckt da System dahinter? Willste auch in Snoop Dog schreiben? www.gizoogle.com |
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snuvkin Ich hab zuviel Zeit und spam das Forum

Joined: 29 May 2005 Posts: 1058 Location: Beruf
| Posted: Thu Jun 23, 2005 8:07 pm Post subject: |  |
| Werner_Fierz wrote: | Gut bleibt aber immernoch die Gefahr der Arbeitslosigkeit und der Unfähigkeit diese Kredite zurückzuzahlen. |
Das ist dann a) Pech b) Unvermögen Die Risiken muss man vorher abwägen. |
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snuvkin Ich hab zuviel Zeit und spam das Forum

Joined: 29 May 2005 Posts: 1058 Location: Beruf
| Posted: Thu Jun 23, 2005 8:09 pm Post subject: |  |
| Werner_Fierz wrote: | Ist das nicht paradox dass man fordert dass es mehr Studierende geben soll/muss allerdings mit diesem Spillekes viele davon fernhält? |
Fordert wer? Die Wirtschaft? Dann kann die das Studium auch finanzieren, ähnlich wie jetzt schon bei den BAs. |
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The Brunswick Beaver Ich hab zuviel Zeit und spam das Forum

Joined: 30 May 2005 Posts: 1101 Location: rofl
| Posted: Thu Jun 23, 2005 8:13 pm Post subject: |  |
| Das mit dem Pech ist etwas zynisch oder? Ich meine angesichts der Tatsache dass 2/3 der deutschen Konzerne wenig oder gar keine Steuern zahlen liegt das Problem doch woanders oder? Währe es nicht gerecht dass Diejenigen die überhaupt nicht zahlen endlich etwas beitragen, anstatt dass Diejenigen die sowieso nicht so viel haben zahlen? _________________ Forscher fanden heraus: Schule immer morgens um 7:50 und das Montags bis Freitags. Steckt da System dahinter? Willste auch in Snoop Dog schreiben? www.gizoogle.com |
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snuvkin Ich hab zuviel Zeit und spam das Forum

Joined: 29 May 2005 Posts: 1058 Location: Beruf
| Posted: Thu Jun 23, 2005 8:19 pm Post subject: |  |
| [quote="Werner_Fierz"]Das mit dem Pech ist etwas zynisch oder?{quote] Klar, aber mal im Ernst: Du kannst 17 Semester Hyänen-Kunde studieren, du kannst aber auch einen Studiengang mit guten Berufschancen wählen. Ist es aber zu viel verlangt, für seine Entscheidung selbst Verantwortung zu übernehmen?
Quote: | Ich meine Angesichts der Tatsache dass 2/3 der deutschen Konzerne wenig oder gar keine Steuern zahlen liegt das Problem doch woanders oder? Währe es nicht gerecht dass diejenigen die überhaupt nicht zahlen endlich etwas beitragen, anstatt dass Diejenigen die sowieso nicht so viel haben zahlen? |
Unter der Annahme: Wer studiert, wird einmal viel haben! |
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The Brunswick Beaver Ich hab zuviel Zeit und spam das Forum

Joined: 30 May 2005 Posts: 1101 Location: rofl
| Posted: Thu Jun 23, 2005 8:26 pm Post subject: |  |
| Schon klar, viele aber nicht. Ich denke dass, wenn wir Studiengebühren einführen sterben Kurse wie Philosophie, Theologie, Literatur u.v.a aus. Können wir uns das leisten? Ich bin trotzdem der Meinung dass es eine gewisse Solidarität geben sollte und jeder sollte seinen Teil dazu beitragen. Deswegen auch die Wirtschaft, um diese Aufgabe kann und darf sie sich nicht drücken. Im Angesicht dessen dass die dt. Wirtschaft in denen keine Steuern gezahlt werden horrende Gewinne verzeichnen. _________________ Forscher fanden heraus: Schule immer morgens um 7:50 und das Montags bis Freitags. Steckt da System dahinter? Willste auch in Snoop Dog schreiben? www.gizoogle.com |
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snuvkin Ich hab zuviel Zeit und spam das Forum

Joined: 29 May 2005 Posts: 1058 Location: Beruf
| Posted: Thu Jun 23, 2005 8:36 pm Post subject: |  |
| Liest du eigentlich auch, was ich schreibe?
Quote: | Schon klar, viele aber nicht. Ich denke dass, wenn wir Studiengebühren einführen sterben Kurse wie Philosophie, Theologie, Literatur u.v.a aus. |
Quote: | Ein BWLer wird später mal mehr verdienen als ein Studenten der Kleinasischen Sozialpädagogik, kann also auch höhere Gebühren vertragen. |
Quote: | Ich bin trotzdem der Meinung dass es eine gewisse Solidarität geben sollte und jeder sollte seinen Teil dazu beitragen. Deswegen auch die Wirtschaft, um diese Aufgabe kann und darf sie sich nicht drücken.
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Quote: | Fordert wer? Die Wirtschaft? Dann kann die das Studium auch finanzieren, ähnlich wie jetzt schon bei den BAs. |
Quote: | Im Angesicht dessen dass die dt. Wirtschaft in denen keine Steuern gezahlt werden horrende Gewinne verzeichnen. |
Schöne Klassenkampfrethorik. Du kannst die deutsche Wirtschaft aber nicht auf böse Großkonzerne beschränken. Wenn ich mal auf dem Mittelstand verweisen dürfte: Dem geht es so richtig dreckig! |
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The Brunswick Beaver Ich hab zuviel Zeit und spam das Forum

Joined: 30 May 2005 Posts: 1101 Location: rofl
| Posted: Thu Jun 23, 2005 8:46 pm Post subject: |  |
| Niet! Wenn ich Konzerne meine, meine ich doch Konzerne und nicht den Mittelstand. Natürlich gehts dem dreckig, allerdings auch wiederum aufgrund der Tatsache dass z.B. lange Zeitlvon der deutschen Großindustrie sowie von Banken, Verluste abgeschrieben werden konnten (was immernoch geht, allerdings komplizierter) was bedeutete dass z.B. die Deutsche Bank Milliarden vom deutschen Staat für Misswirtschaft zurückbekam. Darunter leidet auch der Mittelstand, der zuwenig Subventionen, Förderungen und Sonstiges erhalten. Das hat nichts mit Klassenkampf zu tun, sondern das ist denke ich aus jeder Sicht heraus (natürlich ausser der Sicht der netten Herren die dies immer wieder durchführen. Esser und Co. seien gegrüsst) untragbar. _________________ Forscher fanden heraus: Schule immer morgens um 7:50 und das Montags bis Freitags. Steckt da System dahinter? Willste auch in Snoop Dog schreiben? www.gizoogle.com |
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snuvkin Ich hab zuviel Zeit und spam das Forum

Joined: 29 May 2005 Posts: 1058 Location: Beruf
| Posted: Thu Jun 23, 2005 9:38 pm Post subject: |  |
| Ist ja alles richtig, aber dann schreib bitte nicht von "der dt. Wirtschaft"! |
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chili-bäng-bäng Master of Beiträgeschreiben

Joined: 02 Jun 2005 Posts: 506 Location: Fakestreet 123
| Posted: Sat Jun 25, 2005 12:25 pm Post subject: |  |
| @snuvkin: deine ganzen Argumenten für Studiengebühren sind ja schön und gut und z.T. auch berechtigt, ABER du übersiehst, dass damit die Chancengleicheit auf ein Studium zerstört wird. Durch Einführung von Studiengebühren wird außerdem die Verwertungslogik von unserem Wirtschaftlichem System nur noch mehr verstärkt. Es wird immer weniger soziale Berufe geben, weil diese für Studenten nicht mehr so "lukrativ" sind, jeder wird nur noch auf Profit aus sein. Auf kurz oder lang heißt das wohl "Survival of the Fittest". Das man mehr Geld für Hochschulen und Bildung im Allgemeinen braucht steht bei dieser Diskussion außer Frage. Mensch kann jedoch das Geld dafür aber auch aus anderen Bereichen nehmen wo es die Menschen nicht so betrifft: ich denke da z. B. an die ca.20 Millarden Euro für das Rüstungsprojekt Eurofighter! Wozu brauchen wir in der heutigen Zeit noch Angriffswaffen? Im GG ist ein Angriffskrieg sowieso ausdrücklich verboten. Bildung ist meiner Meinung nach sehr wichtig und sollte deswegen jedem umsonst zugänglich sein! _________________ in einer welt, in der alle gleich sind, wird man sich nur an die erinnern, die anders sind |
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snuvkin Ich hab zuviel Zeit und spam das Forum

Joined: 29 May 2005 Posts: 1058 Location: Beruf
| Posted: Sun Jun 26, 2005 10:43 am Post subject: |  |
| chili-bäng-bäng wrote: | @snuvkin: deine ganzen Argumenten für Studiengebühren sind ja schön und gut und z.T. auch berechtigt, ABER du übersiehst, dass damit die Chancengleicheit auf ein Studium zerstört wird. Durch Einführung von Studiengebühren wird außerdem die Verwertungslogik von unserem Wirtschaftlichem System nur noch mehr verstärkt. Es wird immer weniger soziale Berufe geben, weil diese für Studenten nicht mehr so "lukrativ" sind, jeder wird nur noch auf Profit aus sein. Auf kurz oder lang heißt das wohl "Survival of the Fittest". |
Hm...vielleicht nicht einmal unbedingt. Würde man die Gebürenhöhe tatsächlich nach dem zu erwartenden späteren Gehalt gliedern, würde sich gegenüber der jetzigen Situation nicht viel ändern. Schon heute sind sich Studenten sozialer Berufe dessen bewusst, das sie im Beruf weniger Profit machen werden als beispielsweise Juristen. Trotzdem existieren diese Berufe.
Quote: | Mensch kann jedoch das Geld dafür aber auch aus anderen Bereichen nehmen wo es die Menschen nicht so betrifft: ich denke da z. B. an die ca.20 Millarden Euro für das Rüstungsprojekt Eurofighter! Wozu brauchen wir in der heutigen Zeit noch Angriffswaffen? Im GG ist ein Angriffskrieg sowieso ausdrücklich verboten. |
Absolute Zustimmung. Mal ganz abgesehen von den verschieden ansichten: Beschämend, wie wenig Resonanz das Thema hier zwischen so viel geistigem Edelmüll findet... |
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